白硕：现在的区块链只是一个小生意 | 哔哔大秀

Chinaledger技术委员会主任，世界区块链组织首席科学家。 先后就读于清华大学、北京大学，1990年获理学博士学位。

曾任中国科学院计算技术研究所研究员、博士生导师、首席软件科学家、原上海证券交易所总工程师。

他是区块链大神级人物，他就是白硕先生。

很荣幸邀请到白硕先生在哔哔大秀第一期——区块链先知系列中与我们分享他对区块链的感悟。

以下内容整理自白硕老师在哔哔大咖秀的直播分享。

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哔哔大师秀：白硕先生，您曾是中科院计算所研究员，上海证券交易所总工程师。 现在您是Chinaledger技术委员会主任，世界区块链组织首席科学家。 预计结果是可以比较的，现在你正在研究新兴的区块链领域。 能和我们分享一下你的经历和故事吗？

白说老师：我没有故事。 之前在学术界的时候主要研究人工智能，用人工智能的方法进行安全协议推理。 之后在网络安全部门工作，负责构建网络安全应急体系，联系中国顶级安全专家和安全需求。 之后在交易所工作，满足顶级金融机构的需求，负责所有技术栈，从机房、网络、主机、数据库、软硬件到应用。

2012-2013年，互联网金融蓬勃发展，上交所非常关注其对未来资本市场的影响。 我们开始进行一些前瞻性的研究和影响分析。 在这个过程中，我们接触到了区块链。

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哔哔大秀：白老师，“区块链”是一个笼统的概念。 提到区块链，很多人的第一反应会是“去中心化”。 你认为区块链的本质是“去中心化”吗？ 为什么？

白硕老师：现在到处用去中心化来形容区块链，所以把区块链和去中心化联系起来是很自然的事情，我们需要具体分析一下。

首先，定义去中心化。 例如，场地上有裁判和球员。 权力下放是否意味着取消裁判？ 没有裁判你就不能踢足球。 区块链也是如此。 权力下放并不意味着取消监管。 在技​​术允许的情况下，去掉一些永远在中心的玩家和不必要的环节，重新定义路径。 这个意义上的去中心化是区块链要做的事情。

我们经历过这样的 The Dao 事件。 当时，我们看着黑客逐渐将份额从主合约转移到子合约，整个社区还在讨论是否投票，发送垃圾交易来阻止黑客盗币的过程。 这种对风险和危机管理的分散响应是低效和无效的。

即便是去中心化，我们还是要在关键时刻发挥一些骨干和核心作用，快速应对危机，解决问题，不能总挂在嘴边。 在黑客取款的情况下，每耽误一分钟都是巨大的损失，控制损失最好的办法就是集中精力。 通过事先约定，最后确定集中操作的人，然后由这个人全权指挥危机管理，使处理工作高效进行。

总而言之，第一，去中心化不是监督和裁判，而是不必要的中介。

第二，不必要的中介不是随时可以去掉的，只有在技术条件更好、性价比更好的情况下才能去掉。

三是在一些特殊情况下，仍需要集中决策应对危机。 在这种情况下，我们还是希望把这种处置权集中在有能力的人手中。 这个人是怎么产生的，什么时候去授权，授权过程是否民主化等等，都需要讨论和定义。

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Beep Big Show：隐私问题一直是阻碍区块链应用落地的障碍之一。 如何在不侵犯数据隐私的情况下满足监管要求，是业界努力攻克的难题。 你认为应该从几个方面解决这个问题？

白硕老师：今年年初，脸书涉嫌利用客户隐私数据干预选举。 这在西方不是一件小事。 在中国，李彦宏说中国人可以为了方便牺牲隐私，这是错误的。 中国人对隐私的需求与日俱增。

大型传统互联网公司成长迅速，快速收集我们的数据比特币作用体现在哪，但他们并没有提供很好的数据隐私解决方案，反而火上浇油，想要维持现状。 所以有人说Facebook的事情是互联网的痛，区块链的收获——互联网的痛是区块链的福。

区块链为什么能解决隐私问题？ 比特币、以太坊等大家耳熟能详的区块链系统平台，其实只解决了一半的隐私问题。 由于用户的账户是匿名的，匿名本身具有一定的隐私保护作用。 但是账户是公开透明的，因为程序需要读取账户数据才能达成共识。

如何在不看账的情况下做账，如果不懂隐私保护技术，你会觉得这是一个不可能完成的任务。 密码学的相关研究已经进行了几十年。 区块链出现后，人们将区块链与多方安全计算的密码学技术相结合，可以更好地解决隐私保护问题。

一个非常典型的代表就是Zcash。 Zcoin 允许发起交易的人有选择权，是选择私人记账还是公共记账。 公共记账和比特币记账没有太大区别。 在记账的隐私方式中，你把钱给了谁，给了多少比特币作用体现在哪，这两个最重要的参数对记账人来说是不可见的。

大家看不出来怎么识别这个账户，怎么判断是不是透支付款。 多方安全计算解决了这类问题。 在不能看清账目的前提下，使用密码变换对具体数字进行加密，这样就可以看到一个密文，但是数字之间的关系，包括等式约束和不等式约束，仍然可以通过簿记员并检查一下。

但并不是世界上的一切都是完美的。 集体记账不需要同时看到明文。 这两件事解决了去中心化和隐私保护，但是效率不尽如人意。 Zerocoin 需要很长时间才能确认转账。

这只是隐私保护在加密货币领域的一个应用。 其实其他场景也有很多隐私保护的诉求。 例如，供应链金融很可能涉及企业间的合作秘密，溯源防伪很可能暴露供应链上下游的商业合作关系，券商之间在证券登记结算中如何实现数据保护等。 ，以及银行间在征信合作中如何实现数据保护。 共享数据的同时保护数据。

如果这些数据合作服务都使用区块链来实现，则必须在环节引入隐私保护机制，才能有效发挥区块链的优势，同时抑制隐私无法保护的弊端。 从这些场景来看，隐私保护确实是一个广泛的需求，是市场上的区块链项目无法满足的，比如比特币、以太坊或者EOS。 务必引入与隐私保护相关的密码模块。 这是一个完整的解决方案，包括隐私保护。

Zerocoin 的解决方案确实难以监管，因为它们是匿名的并且加密交易记录，因此很难从中提取真实的交易信息，但并不是所有的隐私解决方案都难以监管。 如果为企业合理合法的应用设计区块链加隐私保护的方案，同时满足监管要求，这在技术上是可以实现的。

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哔哔大秀：区块链项目和运营主体分为两类：一是专注应用的币圈，二是专注底层技术的链圈。 目前的行业现状是，由于区块链创业公司缺乏激励机制，开源代码没有护城河的保护，大量区块链圈人才流向币圈。 您如何看待这一现象？ 您认为应该如何改善这种情况？

白硕老师：我觉得应该把短期行为和固有属性区分开来。 大量人才流向币圈，链圈本身无法提供非常有效的激励。 这是暂时的现象还是链圈的固有属性，需要仔细分析。

14年前智能合约出现后，人们看到区块链不仅可以用于转账，还可以通过编程实现复杂的业务逻辑。 无论是 Hyperledger 还是 Corda，链环的应用本身并不自带激励。 超级账本的诉求是资源共享，而商业和金融专家组成的联盟R3，他们的诉求是互通。

互操作性和资源共享之间存在很大差异。 在资源共享中，大家之间没有业务往来。 你可以建立一条链，我会为一组代码建立一条链。 这就是 Hyperledger 的运作方式。 但是R3不一样。 在R3中，双方使用同一个东西，两者结合起来在互联网上运行业务。 这称为互操作性。 互操作性要求下的区块链系统其实更难设计。 每个人的合规要求和业务要求都是不同的。

链圈发展不佳完全是因为没有自己的激励机制吗？

从生产关系来看，币圈自定义的生产关系过于超前，需要回归现实。 并且链环过于逼真，导致前进动力不够。 具体来说，币圈需要引入有自己流量和逻辑、真实资产背景和落地场景的项目。 链圈需要优化现有模式，激活企业生态，对各方进行激励。

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哔哔大秀：目前区块链的应用范围还比较有限，技术问题饱受诟病，金融和游戏领域的很多行业甚至徘徊在法律的灰色地带。 您认为区块链发展面临的挑战是什么？ 主要有哪些？

白硕老师：币圈经常徘徊在法律的灰色地带。 区块链在链圈的应用，不痛不痒。 它既没有触及痛点，也没有利用区块链。 所以我觉得币圈和链圈都需要改。

由于缺乏监管和人性，币圈以一种乌托邦的初衷疯狂生长。 币圈需要拥抱监管，将外部法律监管和自身智能合约作为内部监管手段，加强对自身发展的约束。

链圈的问题在于过于死板，照搬现有的生产关系和信任路径，根本没有对原有模型进行自我定义和调整，很多项目根本不需要使用区块链，注定了失败。 链圈需要用新的技术手段，重新定义区块链生态中的生产关系和信任路径，优化区块链产业生态。

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哔哔大秀：从区块链发展起来的通证经济体现在社交网络是一种去中心化的激励机制。 用户通过使用社交网络获得代币，代币可用于生态系统内的消费。 ，这是目前互联网社交所不具备的特点。 您认为区块链还有哪些互联网没有的特点？

白硕老师：互联网的高速发展导致大量数据集中在少数巨头手中，很多服务没有被准确划分。 随着时代的发展，互联网服务信息需要细化，区块链需要进一步发挥作用。

比如我们现在看点击率和流量，这些是怎么算出来的，能不能伪造？ 都说流量为王，但如果流量本身没有真实性和可信度，这种情况还能持续多久？ 区块链可以准确地衡量互联网上发生的事情，从而定义新的商业模式。 这就是区块链帮助互联网的地方。

除了事件之外，还有个人身份信息的精确定义和测量。 电子商务中存在刷单现象。 如何判断哪些是产品的真实评价？ 在这种情况下，区块链就可以派上用场了。 此外，在文艺创作领域，区块链技术本身的证据存储、可追溯、不可篡改等特性，可以在知识产权保护领域起到颠覆性的作用。

基于此，我对将区块链引入互联网行业，改造现有的行业乱象充满信心。

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哔哔大秀：您认为区块链技术对传统金融行业最大的影响体现在哪些方面？

白硕老师：我觉得区块链对传统金融行业的冲击还没有到来。 除了跨境汇款，区块链对金融业的影响是微不足道的，没有触及基本面。 我个人判断，等到有影响力的大国央行推出法定数字货币，才有可能看到区块链对传统金融业的真正影响。

我个人认为十年内会出现法定数字货币，稳定币不算。

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哔哔大秀：无币区块链让我们可以享受区块链技术带来的便利，而不受代币乱象的影响。 但也有人质疑，无币区块链还叫区块链吗？ 白老师，您怎么看待无币区块链？

白硕老师：乱象源于那些为了短期利益而割韭菜的人的操作。 如果是基于好的资产，构建好的区块链生态，提供长期好的服务，就是一个好项目，不管有币还是没有币，不管叫链圈还是币圈，其实，他们都通过不同的途径达到相同的目标。

有钱和没钱不是合法与非法、好与坏的标准。 很多含货币的东西，比如游戏币、食堂饭票、月饼票、美容卡、健身卡等等，都是变相的硬币。 为什么都是合法的？ 因为这种在一定范围内用于单一用途的所谓货币，是以卡和会员的形式出现在内部流通，不能去公开二级市场进行竞价交易。 如果没有特殊的实名限制，只能在个人之间转让。

有一些应用是不需要有币的，也叫区块链，但是为了更好的激励用户，我个人是支持引入激励，提倡发币的，但并不是所有的币都必须在交易所公开发行。 如果有好的商圈和联盟可以促进币的流动性，又不用担心被砸，我觉得不公开发行不上交易所是更好的选择。

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哔哔大秀：就像浏览器是互联网世界的入口一样，您认为区块链世界的入口应该是什么？

白硕老师：我觉得区块链世界的入口会是钱包。 这个钱包是广义上的钱包。 它不仅包含您的私钥，管理您的个人资产和信息，或支持转账和交易。 同时，通过钱包这个媒介，可以到达区块链上的所有应用，一切都是交易。 我们可以姑且称之为“通用钱包”。

同时，这款钱包要独一无二，不能分“山”。 这个钱包可以到达所有“山脉”。 既然“到处都是山”，每一座“山”自行发行流通是不对的。 流通是相通的，在流通上“分山”是错误的。 只要有价值，就可以流通。 流通链应独立于“山”的发行过程。

我提出这个独立流通链的概念已经一年多了，但由于跨链流通本身所需要的技术发展问题，以及具有一定权威和影响力的“山头”，需要时间来解决。 未来法定数字货币发行后，按照统一标准，只有一个钱包，实现数据、价值、信任的互联互通。 这并不意味着集中化。 流通链连接各个子网和网络终端，是网络、链与链之间的互联。 没有中心化的“主人”这样的东西。

所以总结起来，首先要有一个“不分山”的钱包，其次要有一个“不分山”的流通链。